Eski TBMM Lideri, Hükümet Sözcüsü ve Başbakan Yardımcısı Bülent Arınç, gündemdeki mevzulara ait dikkat çeken açıklamalar yaptı.
Türkiye’de gündem, organize cürüm örgütü önderi olduğu gerekçesiyle karar giyen Sedat Peker’in toplumsal medyadan paylaştığı görüntülere kilitlendi.
Peker, başta İçişleri Bakanı Süleyman Soylu ve eski İçişleri Bakanı Mehmet Ağar olmak üzere değerli argümanlarda bulundu.
Peker’in argümanlarından sonra, siyaset-mafya alakaları tekrar tartışılmaya başlandı.
Independent Türkçe’den Can Bursalı’ya konuşan Bülent Arınç, Peker’in açıklamalarıyla ilgili, “Lohusa bayanların tutuklandığı Türkiye’de, ‘şanlı yargımız’ bu ağır hataların sahipleri hakkında gerekeni yapacak herhalde” diye konuştu.
İşte o röportaj:
-AK Parti 20 yaşında… Sizin kurduğunuz AK Parti ile bugünkü AK Parti ortasında bir fark görüyor musunuz?
Birebir olması mümkün değil esasen. Yani bir derede iki kez yıkanılmaz. Yahut bir suyla iki sefer abdest alınmaz.
-İlkeler açısından fark var mı?
Sorunuz çok hoş. Kurallar kesinlikle değişiyor. Şahıslar değişiyor. Siyasetin kendi unsurları yahut yaşantıları değişiyor. Bu noktalardan baktığım vakit ben AK Parti’yi kurarken yaşadığımız heyecanı, bugün de en azından Sayın Cumhurbaşkanının şahsında ve onun birtakım arkadaşları ile birlikte devam ettiğini görüyorum. Lakin koşullar partiyi o noktaya getirmiştir yahut idare o noktaya getirmiştir ki, kimi mevzularda tenkitler yapılabilir. Bu tenkitler haklı da olabilir. Fakat bu sürecin içerisinde yaşadığımız büyük travmalar var. O travmaları da gözettiğimiz vakit, bu süreçte AK Parti en azından 2012, 2013’e kadar yani bir 10 yıllık süreçte çok başarılı. Bu bir altın periyottur. Fakat 2013’ten günümüze kadar, vakit zaman yaşadığımız travmalar sebebi ile birtakım eksiklikler, yanlışlıklar, yanılgılar da olmuş olabilir. Bunlar giderilebilecek işlerdir. Giderilmeyecek şeyler değildir. Kâfi ki kuruluş prensiplerimize tekrar sıkı sıkıya sarılalım.
“AK PARTİ’NİN İTTİFAKLARLA YÜZDE 50’YE ULAŞMAYA ÇALIŞMASI SEÇMENİN VE SİYASETÇİLERİN TAKDİRİNDE”
-Şimdi saptığını mı düşünüyorsunuz kuruluş unsurlarından?
Yaşadığımız olaylar sebebiyle, kısmen uzaklaşmalar olabilir. Kısmen yapılan kusurlar olabilir. Bu kusurların sebepleri de hakikat olabilir, yanlış olabilir. Ancak o parlak devirde olduğu üzere yüzde 50’lik oy oranına, 2011 seçimlerinde ulaşmış bir partinin bugün ittifaklar ile bu nispeti yakalamaya çalışması artık seçmenin de siyasetçilerin de takdirinde olan bir bahistir. Yani tek başımıza yüzde 50’yi almak başarısı, hatta bunu daha da arttırmak başarısı varken, bugün geldiğimiz nokta, yaşadığımız olaylar sebebiyledir.
-Bir gerileme mi tanım ediyorsunuz?
Yani ben o kelimeyi kullanmak istemiyorum. Lakin yaşadığımız olaylar, kimi mevzuları eleştirilir hale getirmiş olabilir.
“BİR YIPRANMA VAR DERSENİZ ONU DA KABUL EDERİM”
-Sizin için benim tabirim ile ‘gerileme’ hangi olayla birlikte başladı?
Artık ben bu travmaları televizyon programında da anlattım. Mesela Seyahat olayları başlangıcı, sonuçları bunlar çok tartışıldı. Hatta ben de çok eleştirildim. Zira o tarihte başbakan vekili idim. Olaylara birinci müdahale eden insandım.
-Sizin diyaloga açık bir haliniz vardı…
Ben üzerime düşen vazifesi yaptım. Ve hamdolsun başarılı da oldum. Sayın Cumhurbaşkanımız yurtdışından geldikten sonra o da gereken önlemleri aldı. Lakin bu olayın yaşanması, bir operasyonel hareketin, içerisine örgütlerin de girdiği bir hareketin İstanbul’dan başlayarak bütün Türkiye’yi tesir alanı içerisine alabileceğini gösterdi. Bu güvenlik ile ilgili telaşları arttırmış olabilir. 2010 sonu yahut 2011 başında Arap Baharı başladı. Mısır’da, Libya’da, Tunus’ta bir biçimde oldu. Bizim çabucak yanımızda giderek bütün bağlarımıza aile içi münasebete kadar götürebileceğimiz Suriye ile bu bilakis döndü. Yani Suriye’deki Arap Baharı, büyük bir katliama dönüştü. Esat ve onun buyruğundaki Baas. Yahut silahlı kuvvetler, kendi halkına silah doğrulttu.
Cumhurbaşkanımız o vakit Abdullah Gül’dü. Başbakanımız Tayyip Bey’idi. Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu idi. Ben Hükümet Sözcüsü’ydüm. Süreci birlikte yaşadık. Çok samimi olduğumuz Esat’a silah kullanmamasını, şiddet kullanmamasını, yeni bir anayasa, yeni bir seçim kanunu ile yola devam etmesini önerdik ancak Baas rejimi buna müsaade vermedi. Onun yanında tabi 2013’ten sonra 17-25 ile başlayan ve 15 Temmuz’a kadar devam eden FETÖ süreci, iç siyasette öbür gelişmeler biraz bizi güvenliğe yöneltti. Yani iktidarımızı güçlendirmeye, perçinlemeye…
Mesela Kürt problemi yahut tahlil süreci konusunda yaşadıklarımız… Tahlil Süreci’ne elini değil gövdesini koymuş bir iktidarda ben sorumluluk almıştım. Tahlil için çıktığımız bu yolda bize ihanet ettiler. Bu ihanet affedilecek bir ihanet değildi. Toprağın altına gömülmüş, saklanmış silahlar ile kent içi hengameleri başladı. Bütün bunlar bizim, ekonomik taraftaki kalkınmanın yahut özgürlükler noktasındaki daima devrimimizin önüne geçti.
Detayına girmeyeceğim. Türkiye bunu birinci sefer AK Parti devrinde yaşadı. Menderes’in iktidar mühleti 10 yılı geçmedi. Demirel bu kadarını da bulamadı. Bir oburu bunun 3’te 1’ini bile bulamadı. Biz yüzde 50 oy noktasına, halk tarafından 2 kere cumhurbaşkanını seçme noktasına gelmişsek, halkın büyük çoğunluğunun inancını hala üzerimizde taşıyor olduğumuzu gösterir. Bir yıpranma vardır derseniz onu da kabul ederim. Lakin bence yeni bir hareketlilik ile aksilikleri ortadan kaldırabilecek bir noktadayız.
“TAYYİP BEYEFENDİ BANA NE DERSE DESİN GÜNÜN BİRİNDE HELALLEŞİRİZ”
-Mevcut takımlar prestiji ile bu mümkün mü AK Parti açısından? Bu soruya ek olarak bir de şunu sormak istiyorum; AK Parti ile üyelik haricinde bağınız sürüyor mu?
Biliyorsunuz 2015’te ben etkin siyasete veda ettikten sonra birtakım troller ve troliçeler beni amaçlarına koydular. Beni yıpratmak istediler. Bu 2014’ten sonra başlamıştı aslında. Lakin siyasetin dışına çıkınca, hükümetin dışına çıkınca affedersiniz sırtlan üzere saldırdılar. Ben de boş durmadım. Onlara karşılık verdim. Alışılmış Sayın Cumhurbaşkanımızın etrafında olan ve ona ‘Reisim’ diye hitap eden kimi muharrirler beni lisanlarına doladılar. Onlarla da bir çekişmenin içerisine girdik. Bu bizi yıprattı. Ben bu yanağıma tokat vurdunuz, öbürü de hazırdır gelin buna da vurun diyecek bir adam değilim. O vakit bir soğukluk yaşadık. Lakin 15 Temmuz 2016 hain darbe teşebbüsünü gördükten sonra, ben her şeyi sıfırladım ve tekrar Tayyip Bey’in yanında ve AK Parti’li olarak bulunmak gerektiğini kendimi inandırdım, diğerlerini da inandırdım. Yani şu anda bulunduğum yer AK Parti’dir. AK Parti benim elimde doğmuş. Ben AK Parti’nin sahibiyim, kiracısı değilim. AK Parti’yi kim kurdu denilince 70 tane kurucusu, 53 tane milletvekili var ancak en başta da 2-3 kişi sayılıyor. Yani bazen 4’e çıkarıyorlar. Tayyip Beyefendi, Bülent Arınç, Abdullah Beyefendi, Abddullatif Şener. Ya Abdullatif Şener ile Abdullah Bey’i bugün saymasak bile, ben bu kurucuların en başta geleniyim ve birinci TBMM Başkanı’yım. Birinci küme lideriyim. 6-7 sene başbakan yardımcılığı yaptım.
Bu partiden dışarı çıkmayı düşünmem. Bu partiden diğerine başımı çevirmeyi düşünmem. Bu yüzden Gelecek Partisi’ne ve Deva Partisi’ne de başımı çevirmedim. Ayrılmamaları için çalıştım lakin onlar o yolu seçtiler. Öbürleri üzere onlara hain diyecek durumda da değilim. Onlar bizim arkadaşlarımız. Birlikte siyaset yaptık. Ve bir kötülüklerini de görmedik. Lakin siyasetten yanlış yapmakla, yaptığı işlerdeki yanlışlıkları birbirinden ayırmak lazım. Siyaseten yanlış yapmış olabilirler. Hangimiz yapmıyoruz ki? Ben şu anda AK Parti’liyim. AK Parti’li kalacağım. Ve Tayyip Beyefendi bana ne derse desin, günün birinde kesinlikle helalleşiriz.
“ANA GÖVDEDEN HİÇ KOPMA OLMADI”
-AK Parti’nin kurucularından 4 kıymetli isim saydınız fakat bugün cumhurbaşkanından öteki hiç kimse partide etkin değil. Cumhurbaşkanı şu anda yalnız mı?
Cumhurbaşkanının yalnız olduğunu, kendisinin kabul ettiğini zannetmiyorum. Yalnız olur mu? Etrafında binlerce yüzlerce insan var. En yakınında olanlardan aralıklı olanlara kadar. Sayın Cumhurbaşkanı kendisini kabinesinde de danışmanları içerisinde de bir heyeti kesinlikle bulunduruyor. Ha o şahıslar, farklı siz başkasınız derseniz ona bir şey demem. Ben yalnızca üye değilim. Ben kurucusuyum AK Parti’nin. Bu sıfatımla kongrelere katılıyorum. Bu sıfatımla kabul görüyorum. Sonra 2002 seçimlerinde de partim iktidar olunca 1. tıpta 369 oy alarak TBMM Lideri oldum. Bunu kimse unutmasın. Bugünkü halimize bakıp ‘Aaa bu nereden çıktı ya kimdi bu adam’ diyenler falan olabilir tahminen. Yeni yetmeler çok. Lakin ben AK Parti’nin kurucularının birinci 3’ünün içindeyim. Artık bu arkadaşlar nerede? Tayyip Beyefendi yalnız, siz şöylesiniz böylesiniz, bunları kabul etmem.
Siyasetin tabiatında birtakım şeyler vardır ki AK Parti bunun dışında kalamaz. Bu öteki partilerde de böyledir. Bizden de bir sürü parti çıktı. Abdüllatif Şener Türkiye Partisi’ni kurdu. Erkan Mumcu ANAP’a gitti. Bir Kütahya milletvekili vardı, İdris Bal isminde… Parti kurdu. Tayyip Bey’in yanında yıllarca bulunmuş belediyedeki arkadaşlarından İdris Naim Şahin diğer bir parti kurdu. Kurmayan kalmadı. Lakin hiçbir ziyan veremediler. Zira ana gövde çok sağlam. Ana gövdeden hiç kopma olmadı.
“FİTNECİ DEMEK HAKİKAT BİR TELAFFUZ DEĞİL”
-Gelecek ile DEVA partilerinin AK Parti’den oy alacağını düşünüyor musunuz?
Yani dünün dostları vakit gelmiştir, birbirlerinden farklı düşmüşlerdir. Ben bu AK Parti’de olmaz diye düşünüyordum. Herhalde Tayyip Beyefendi de o denli düşünüyordu. Zira Tayyip Bey’in örnek aldığı insan, Pir Edebali’dir. Pir Edebali’nin vasiyetnamesini her seferinde okuduğunda ben gözyaşı dökerdim. Pir Edebali diyor ki ‘Sen artık Bey’sin. Bey’e şu düşer, ben bölmeye çalışacağım, sen bütünleştireceksin. Ben berbat kelam söyleyeceğim, sen âlâ şeyler söyleyeceksin. Ben yanlış iş yaparsam, sen doğrusunu yapacaksın’ Buna uyarsak sorun kalmaz. Ya Bülent Arınç bu türlü bir kelam söylemiş… Bülent Arınç, her vakit doğruyu söyler. O yanlış şey söylemez. Lakin nitekim yanlış söylemişse, Bülent Arınç yanlış söylemiştir. Bu kadar. Bundan daha ötesi yok. Bizim birbirimize karşı hukukumuzun bu türlü olması lazım. Yanlış söylemiş olabilir, herkes yanlış söyleyebilir. Yanılgı yapabilir. Hepsi bizim için. Ancak bu, o insanı yok etmek için, o insanı kötülemek için olmamalıdır. O beşere fitneci demek hakikat bir telaffuz değildir. Biz Pir Edabali’nin bir Bey’e tavsiyelerine uymak zorundayız. Bunların hepsi düzelir.
Kemal Burkay ne hoş diyor, ‘İklim değişir, Akdeniz olur. Gülümse.’ Bu bizim kendimizi sorgulamamıza bağlı. Ben nerede kusur yapıyorum? Nerede yanlış yapıyorum? Kiminle helalleşmem lazım? Kimin hakkını yedim? Kimin bedduasını aldım? İnsan bunları düşünecek. Bizim inancımızda helalleşmek çok değerli.
-İstifa sürecine giderken kullandığınız sözler vardı. Osman Kavala’dan ve Selahattin Demirtaş’tan bahsetmiştiniz. Evvel Devlet Bahçeli sonra cumhurbaşkanı tarafından eleştirildiniz ve istifa ettiniz. Az evvel de benim söylediğim doğrudur, ya da kusur yapmış olabilirim dediniz. O günkü sözlerinizi artık nasıl değerlendiriyorsunuz? Hala o kelamların ardında mısınız? Yoksa kusur yaptığınızı düşünüyor musunuz?
Ben uzun tutukluluğa itiraz ediyorum. O isimleri ben vermiyorum. Verene de bir şey demiyorum. Yani örneklerden bir tanesi tahminen o olabilir. İsmi veren ben değilim lakin ısrarla sorulunca, uzun tutukluluğa karşı olduğumu söyledim. Tutuklama sebepleri yoksa hür yargılanma asıldır. Tutuklu olmak istisnaidir. Bunu ben Ergenekon davaları sürerken de söyledim. Ve kendimi örnek verdim. Ben 15 yıl ağır mahpus talebi ile yargılandım. 1985 yılında. Devlet Güvenlik Mahkemesi’nde. 2,5 sene sonra ben beraat ettim. Davanın başladığı günden 2,5 sene sonra beraat ettiğim güne kadar ben tutuklanmadım. Savcı tutuklama talep etmedi. 5 sene ceza verdikleri gün benim hakkımda tutuklama kararı çıkmadı. Yani ben o günlere mi özeneceğim artık? Artık hapşıran adamı gel bakalım deyip tutuklayan yargıda bir sorun var. Ben bu yargıdaki probleme itiraz ediyorum. Çok kolay suçlamalar ile hatta gazeteciler için düşünürsek, yazdığı yazıdan ötürü 70 yaşını geçmiş insanların cezaevinde olmasını nasıl izah edebileceksiniz? 15 Temmuz’a giden yolda, yazı ne kadar tesirli oldu? Karikatür ne kadar tesirli oldu? Ben Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi’nin çok kararını beğenirim. Söz özgürlüğü konusunda bir kararında, ‘Herkesin güzeline giden kelamları söylemek tabir özgürlüğü değildir, herkesin canını sıkan, yüzünü buruşturan, İnsanı irite eden, hatta bu kadar da olmaz dedirtecek şeylerin söylenmesi söz özgürlüğüdür.’ O yüzden sonuna kadar eleştirin. Tenkide açık olacağız. Lakin asla hakaret olmayacak, asla istihza olmayacak.
“MERAL AKŞENER’İ SİYASETÇİ OLARAK ÇOK BEĞENİRİM, LAKİN…”
Meral Akşener’i siyasetçi olarak beğenirim. Ahlaklı bir bayandır. Her şeyini takdir ederim. Fakat Sayın Cumhurbaşkanı’na ‘Sen Netanyahusun’ yahut ona benziyorsun demek düpedüz bir hakarettir, aşağılamadır. Hele hele hayatının en büyük davası olarak Filistin davasını gören bir beşere sen bu türlü kelamlar söyleyemezsin. Ölçülü olmak zorundayız.
“BENİM ELİMDE İMKAN OLSA BU BAHİSTE YANIT VERMESİNİ BİLİRİM”
-“Türkiye bağırsaklarını temizliyor” sözünüz hafızalarda yer etti. Artık ise gündemde yayınlanan görüntüler ve savlar var. Siz Susurluk sürecini Meclis’te yaşamış, Türkiye’deki en tecrübeli siyasetçilerden birisiniz. Bugün yaşananları nasıl değerlendiriyorsunuz?
Türkiye’de darbe planlarının ifşa olması ile birlikte yeni bir sürece giriyorken, ‘Türkiye bağırsaklarını temizliyor’ dedim. Türkiye’de bir darbe geleneği olduğunu muhtıra geleneği olduğunu yaşayan bir beşerim. Türk Silahlı Kuvvetleri’nin tümünü kastederek, manevi şahsiyetini kastederek söylemiyorum. Ancak 1950’lerden evvel de sonra da 15 Temmuz’a gelinceye kadar, Türk Silahlı Kuvvetleri’nin komuta kademesinde yahut onların dışında yeniden üst rütbeli subayların bir kısmının cuntacılık faaliyetleri yaptığını adım üzere biliyorum. Cuntacılık faaliyetlerini kastederek bunların deşifre olması ile Türkiye bağırsaklarını temizliyor demiştim. Lakin Ergenekon sürecinde sapla saman birbirine karıştı. O, FETÖ’cü savcılar, yargıçlar, hiç alakası olmayan insanları da işin içerisine koydular ve onları yargıladılar. Bunlardan bir tanesi İlker Başbuğ’dur. Bir ülkenin Genelkurmay Lideri’ni terörist sıfatı ile cezaevine koymak ve yargılamak için insanın ya meczup olması lazım ya FETÖ’cü olması lazım. Biz buna o vakit da karşı çıktık. Ben Ergenekon sürecinde yargılanan pek çok saf bildiğim beşere sahip çıktım. Mehmet Haberal üzere bir bilim insanı, birkaç toplantıya katıldı diye 4 sene cezaevinde kaldı. O süreç FETÖ’nün manipüle ettiği bir süreçtir. Benim sözlerimle hiçbir ilgisi yok. Ben o vakit da tutuklulara karşı çıktım. Tutuklayamazsınız dedim. Bunu hükümette olan herkes bilir, dışarıda da konuşmuşumdur. Ben bu sözlerimi savundum. Artık Türkiye bağırsaklarını temizliyor sözümü hatırlatarak, ‘Sedat Peker de bunları söylüyor haydi bakalım artık de Türkiye bağırsakların temizleyecek mi’ diyorlar. Benim elimde imkân olsa bu bahiste karşılık vermesini bilirim. Fakat 5 yıldır ben artık sade bir beşerim. Bu mevzuda benden rastgele bir şey beklemeyeceksiniz. Ülkeyi yönetenler var. Ülkenin yargısı var. Ülkenin güvenlik üniteleri var. Bunları kesinlikle değerlendirecektir. Bunlarla ilgili bir soruşturma açılır, açılmaz bunu hepimiz göreceğiz. Ancak bu soruyu bana sorma. Ben 2009 Mart ayında Taraf gazetesinde yayınlanan o evraklara, o ses kayıtlarına bakarak bu cuntacılığı işaret ettim. Ve Türkiye bağırsaklarını temizleyecek dedim. 11 sene sonra bana bugünkü birtakım olaylarla bunu yan yana getirmek herhalde gerçek olmaz.
“YOLSUZLUK TAHMİNEN DÜNYANIN EN ESKİ İŞİ”
-Soruyu şöyle revize edeyim: Sedat Peker’in paylaştığı görüntülerdeki kelamları ve tezleri var. Türkiye’nin gündemi de bu bahse kilitlendi. Sizin değerlendirmeniz nedir?
Ben Sedat Peker’in konuşmaları yahut burada kelam ettiği beşerler ile ilgili olarak, isim bazında bir kıymetlendirme yapmak istemiyorum. Lakin bir olgu var. Bu olgu üzerinden yaşadığım birkaç mevzuyu size aktarmak istiyorum. Artık bir kere, yolsuzluk dünyanın en eski işidir tahminen. Ancak yolsuzluk yani haksız çıkar, nüfuz suiistimalinin maddelerimize nazaran cürüm olmasının yanında inancımız da bunu reddeder. İnancımızda alın teri kutsaldır.
“VATANDAŞ, YOLSUZLUKLA İLGİLİ KİMİN İSMİ GEÇERSE DEFTERDEN SİLDİ”
Mesela israfın da karşısındayım. Başbakan yardımcısı iken bile hükümetin bu hususta sınıfta kaldığını söylemiş bir adamım. Zira israf eden, kendi yararından israf etmez. Senin benim üzerimdeki hakkından israf eder. Ben çalışırım, ben kazanırım ancak o fazlasını harcadığı için, benim elimdeki malı ve sermayeyi alır götürür. Haksızlıktır. Şunu söylemek istiyorum. Biz iktidara gelirken, 90’lı yıllarda, 80’li yıllarda merhum Özal’ın periyodu de buna ilişkin, çok eskiye gidersek CHP’li kimi bakanlar içinde yolsuzluk argümanı olmuştur. Demokrat Parti devrinde olmuştur. Tek parti devrinde de olmuştur. Lakin münferit olaylardır. Ancak ağır olarak yolsuzluk problemleri en son 90’lı yıllardan 2002’lere kadar, tahminen 80’li yıllardan 2002’lere kadar ağır olarak gelmiştir. Yani o vakit beşerler birbirlerini şikâyet etmeye başlamışlardır. Bu tahminen ekonomik hayatın gelişmesi ile yahut hata örgütlerinin daha güçlenmesi ile de ilgilidir. Biz 2001 de kurulduk. 2001’de Türkiye’nin siyasi tablosu şöyle idi. Koalisyon hükümetleri gelip gidiyor. En fazla ömürleri 1,5 sene. Ancak birbirlerine itham ediyorlar. DYP, ANAP’a yükleniyor, ANAP, DYP’ye yükleniyor. Öbürleri daima birlikte ANAP’a yükleniyorlar, onlar bir diğerine yükleniyor. Hepsi birbirini yolsuzlukla suçluyor. Sahiden ortaya saçılan birtakım tezlerde, bankaları satın alanlar, medya organlarını satın alanlar, onlara bunlara çökenler, üstüne konanlar, Türkiye’de siyaseti en taban noktasına getirmişti. Vatandaş yolsuzluk kavramını o vakit başına koydu. Ve bununla ilgili kimin ismi geçerse, o insanları defterden sildi. Hangi partinin ismi geçerse, onları defterden sildi. Millet bizim fotoğrafımıza baktı ve bize güvendi. Zira bizim fotoğrafımızın içinde, ismi yolsuzluğa karışmış, dürüst olmayan bir tek insan görmedi. Artık şunu düşünelim, 1993’te İstanbul’da SHP’li belediye lideri var. Nurettin Sözen. 93’te İSKİ skandalı patlıyor.
93’te Ergün Göknel diye bir İSKİ Genel Müdürü var. Karısı Feray Hanım’dı zannediyorum. Onu bir öteki birisi ile aldatmış. Aldatılan bayan, çok intikamcı olur. Türkiye’de pek çok olayın art planını bayanlar ortaya çıkarmıştır. Dedi ki ‘benim eşim şurada şurada yolsuzluklar yaptı’. Skandal patladı, Ergün Göknel cezaevine gitti. Lakin siyaseten biz 94’te bir sene sonra İstanbul Büyükşehir Belediyesi başkanlığını kazandık. Tayyip Erdoğan yüzde 25 ile kazandı. Ve anketlerde 4. olarak çıkıyordu. Olağan bu anketler de yönlendirici anketlerdi. Tayyip Bey’in seçimi kazanmasının bence tek sebebi, tertemiz pırıl pırıl bir Ulusal Görüşçü olarak milletin inancını sağlamış olmasıdır. Tayyip Bey’in 94 seçimini kazanmasının tek sorumlusu SHP’li belediye başkanlığında, -başkanı kastetmiyorum- İSKİ skandalının patlamış olmasıdır. Zira vatandaş güvenecek insan arıyor. Yolsuzluk bilmeyen insan arıyor. Helal haram hissine sahip insan arıyor. Yetimin hakkını gözeten insan arıyor. O tarihlerde Tayyip Beyefendi o denli bir teşkilatlanma yapmış ki İstanbul’da kapı kapı dolaşmış. Varoşlara girmiş, en lüks yerlere girmiş. Ve o vakit bu Ulusal Görüşçülere herkes büyük bir inanç duyuyor.
“YOLSUZLUKLA ÖNEMLİ ÇABA ETTİK”
Millet yolsuzluktan nefret eder. Konuşulmasından bile millet nefret eder. O yüzden biz iktidara geldiğimiz gün, 3Y prensibini açıkladık. Yolsuzluk, yasaklar, yoksulluk. Öteki ikisine girmeyeceğim. Yolsuzluk konusunda şunu yaptık… Meclis Lideriyim, Başbakanımız Tayyip Beyefendi. Dedi ki, yolsuzluklarla ilgili araştırma kurulu kuralım. Nasıl yolsuzluk yapılıyor? Kim yaptı? Yolsuzluğu önlemek için ne yapacağız? İstanbul Milletvekili Azmi Ateş’in başkanlığında bir kurul kurduk. 2 sene çalıştı. Dayanılmaz şeyler buldular, arkadaşlarıma teşekkür ediyorum. Biz yolsuzluklarla bu kadar önemli uğraş ettik.
“TÜRKİYE YOLSUZLUKLA ÇABADA SINIFTA KALDI DİYE RAPOR ETMİŞLER…”
Komitesi kurduk, 55 tane çıkar hedefli kabahat örgütünü ortadan kaldırdık. Bir de Avrupa Kurulu bünyesinde faaliyet gösteren GRECO diye bir kuruluş var. GRECO Yolsuzluğa Karşı Devletler Kümesidir. Başbakan yardımcısı olduğum periyotlarda GRECO’nun üst seviye toplantılarında Türkiye’yi ben temsil ediyordum. Avrupa Yolsuzluk ile Uğraş Grubu’dur. Avrupa Kurulu bünyesinde faaliyet gösterirdi. Bizim bulunduğumuz periyotlarda biz orada çok düzgün durumdaydık. Her 6 ayda bir zannediyorum rapor yayınlıyorlardı. Biz de o raporlara gereç gönderiyorduk. Lakin görüyorum ki 2019-2020 Türkiye yolsuzlukta çabada sınıfta kaldı diye raporda belirtmişler. Bu âlâ bir durum değil. Biz Avrupa Kurulu’nun kurucusuyuz ve birinci üyelerindeniz. Dolayısı ile GRECO bizi ilgilendirmiyor diyemeyiz. Bunların kanaatları yanlışsa, ‘Hayır o denli değil aslında böyledir’ diyebilmeliyiz. Bunu da şu vesile ile hatırlatayım, ben terörle çaba yüksek konsey başkanlığı yaptım son periyotta. Bizim her vakit söylediğimiz bir şey vardı; terörle uğraş bir ülkenin tek başına başarabileceği bir şey değil. Onun için milletlerarası bir terörle uğraş dayanağına muhtaçlığımız var. Biz hamdolsun bulunduğumuz süreç içerisinde, milletlerarası çaba içerisine almaya çalıştık. Hem AB ülkelerinin, hem ABD’nin büyük ölçüde de başarılı olduk. Bir orta bir benzetme yaptım, yani çıkar gayeli kabahat örgütleri yahut mafya tipi yapılaşmalar, terör örgütleri kadar tehlikelidir diye. O yüzden bu yolsuzluklarla da terörle gayret eder üzere, memleketler arası işbirliğine gereksinimimiz var. O vakit memleketler arası bu işi yöneten hangi kurum varsa, hangi ülke varsa, zira bunların dış teması yüzde 100 vardır. Bakınız gidenler kaçanlar aşikâr yerlere gidiyorlar, belirli yerlere kaçıyorlar. Buralarla da bizim işbirliği yapmamız lazım. Bu Türkiye’nin kendi başına yapabileceği bir model değil. O yüzden memleketler arası bir yolsuzlukla çabada işbirliğine gereksinimimiz var.
“YARGIDA, GÜVENLİK BÜROKRASİSİNDE, SİYASETTE AYAĞI VAR”
Ceza hukukuna nazaran yolsuzluk kasıtla işlenen bir cürümdür. Haksız çıkar elde etmek için, siyasi nüfuz kullanırlar, para kullanırlar, bayan kullanırlar, örgüt kurarlar. Bunun çok ayakları var. Yargıda ayağı var, güvenlik bürokrasisinde ayağı var, siyasette ayağı var, dış kontağı var. Zira birtakım ülkelerde de bunlarla iş birliği yapan beşerler bulunabilir. Yani global bakmak lazım olaya.
Artık biz, onlarla gayret ettik. Kayıtlarda vardır. Bizim devrimizde, aydınlatılmayan hiçbir cinayet ve siyasi olay yoktu. 2013-14’e kadar. Ondan sonrasını çok fazla bilmiyorum. Bir tek Hablemitoğlu cinayeti biz iktidara geldikten 1 ay yahut 2 ay sonra işlendi. Hala üzülürüm, o cinayet aydınlatılmadı. Zannediyorum ki bir dış tesir var ki, işin zorluğu var. Lakin bu bizim için bir eksikliktir. Hablemitoğlu cinayetinin de aydınlatılması lazım.
“BU CİNS OLAYLARIN İÇİŞNDE HİÇ KİMSE TAYYİP BEY’İN KATKISINI ARAMASIN”
Biz 55 çıkar emelli hata örgütünü çökerttik. Tayyip Bey’in talimatıyla. O yüzden bu cins olayların içerisinde hiç kimse, -geçmişe bakarak söylüyorum- Tayyip Bey’in bir katkısını aramasın. Yargı gözünü kırpmadan bu işlerin üzerine gidecek. Evvelden derlerdi ki hâkim vicdan ve cüzdan ortasında kalıyor. Kalmayacak. Bu husustan ötürü birisinin şikâyetçi olmasına gerek yok, bunlar takibi şikâyete bağlı kabahat değil ki. Bunlar cürümdür. Cürüm ne demek? Bilerek ve isteyerek işlenen cürümdür. Buradaki her sav kesinlikle savcılar tarafından incelenmeli. Zira ben yolsuzluk için çete kuranların, terör için çete kuranlardan farklı olmadığını düşünürüm.
“LOHUSA BAYANLARIN TUTUKLANDIĞI BİR TÜRKİYE’DE TUTUKLAMALAR YAPILACAKSA BU AĞIR HATALARIN HAKKINDA HERHALDE YAPILACAK”
-Herhangi bir adım atılmadı şimdi…
Bilmem, atarlarsa atacaklar. Ben dediğim üzere şu bütüncül bakışın içinde kalmaya çalışıyorum. Yargı gereğini yapmalıdır. Nasıl yapacak? Bütün bu argümanları en önemli biçimde inceleyecek ve sonucu kamuoyuna açıklayacak. Lohusa bayanların bile tutuklandığı, çocukları ile birlikte cezaevinde kaldığı bir Türkiye’de, kanser hastalığı ile boğuşurken bile tahliye edilmeyen insanların bulunduğu bir Türkiye’de tutuklamalar yapılacaksa bu ağır cürümlerin sahipleri hakkında herhalde yapılacak. Bu yargının misyonudur. Olağan Adalet Bakanımızın yargının, HSK’nın ve bunlara talimat verme durumunda olan herkesin ‘Bu olayların üzerine gideceksiniz arkadaş. Ben sizden adalet bekliyorum’ demesi lazım. Artık işin yargı boyutu, emniyet bürokrasisi boyutu var. Emniyetin dışında öteki eller de olabilir. Kendi içlerinde tekrar bir arınma gerekiyorsa, bunu yapacaklardır. Ve vatandaşa bilgi verilecektir. Tatmin edilecektir. Zira demokrasinin iki değerli ölçütü şeffaflık ve hesap verebilirlik. Her şey şeffaf olacak. E bu adam bunları bugün söylüyor, sanki gerçek mu? Yanlış da olabilir. Lakin onları araştırma misyonu, yargının misyonu. Bir bak bakalım ne diyor? İtham ettikleri şeylere bir bak bakalım, onları bir dinle. Beraat- i zimmet asıldır. Çabucak hatalı ilan etme. Bunlar bilhassa kimi şahıslar için şu anda Türkiye’de uygulanıyor. Fakat kimi beşerler için de peşinen terörist denerek ismi de konulabiliyor. Hukuk bu, Balzac demiş ki adalet örümcek ağına benzeri, küçücük sinekler takılırlar, lakin eşek arıları deler geçer. Bu tarife uymasın bizim adaletimiz. Zira Allah bize emrediyor adaleti. Bu seküler hukuk için de böyledir. Bütün bunların araştırılması, devletin misyonudur, yargının vazifesidir, emniyetin vazifesidir, güvenliğin vazifesidir. Bütün buralarda aksaklıklar olabilir mi?
“BİZİM VARLIK SEBEBİMİZ YOLSUZLUKLA GAYRETTİR; GÜNDEMDEKİ ARGÜMANLAR HOŞ ŞEYLER DEĞİL”
Bizim varlık sebebimiz yolsuzluk ile çabadır. Hem Tayyip Beyefendi açısından, belediye başkanlığıyla başlayan süreç, AK Parti’nin güçlenmesi ile ileri giden süreç… Gündemdeki bu tezler, arkadaşlıklar dostluklar bunlar hoş şeyler değil. Bu beşerler bilinir. Kuşkulu insanlardır. Bu insanların yanına bile yaklaşmamak lazım. Siyasi hayatımda bunu yaptım, beğenmediğim adama selam bile vermedim. Yanımdan geçiyorsa başımı çevirdim. Birlikte fotoğraf çektirmedim. Tıpkı masaya oturmadım. Benim hiçbirisiyle baş çekerken, bağırıp çağırırken, müzik söylerken birbirimizi överken hiçbir sözümü bulamazsınız. Bundan kaçındım ben. Bu benim kendi fikirlerim. Alkışlanırken, sıfatlar takılırken bu bireylerin medyanın ilgi noktasında olduğunu gördük artık ise kimi medya kuruluşlarının görmezden gelmesi içler acısı bir durumdur.
“ŞANLI YARGIMIZIN NE KADAR BAĞIMSIZ TARAFSIZ OLDUĞUNU GÖSTERMESİ LAZIM”
Peker ne diyor? Namusu maaşı kadar olanlar diyor. Ne kadar acı bir şey. Düşünebiliyor musunuz? Hala köşesinde bu mevzuyla ilgili yazı yazmayan beşerler var. Hala bu olayları duymazdan gelenler var. Devekuşu üzere başını kuma sokmuş, ‘beni görmüyorlar’ diyor. Türkiye’de medyanın düştüğü hale bakın. Rahmet ki toplumsal medya var, Youtube kanalları var. Beşerler onları daha çok takip ediyor. Bugün amiral gemileri hepsi battı çıktı. Bu çok ayıp bir şey. Uğraş etmek istiyorsak medya vazifesini yapacak. Yargı misyonunu yapacak, siyaset misyonunu yapacak. Siyasetin içindeki beşerler kendi vazife alanlarını âlâ yapacaklar. Şeffaf olacaklar ve hesap verecekler. Hesap vermek hamasi nutuklar atarak olmaz. Savlara yanıt vererek olur. Topu taca atarak olmaz. Top alanda oynanacak. Alanda top çevirmeyeceksin, golü atacaksın. Ne sorulduysa ona nazaran yanıt vereceksin. Sayın Cumhurbaşkanımızın son konuşmasında ‘Bunlarla birebir çuvala girenler pişman olurlar’ dedi. Olmuşlardır da hakikaten. Yani bu tıp insanlara selam verenler bile günün birinde hem yalnız kalırlar hem şaibe altında kalırlar. Bütün siyasetçiler için bunları söylüyorum. Buna itina gösterenler de var, hiçbir şey olmaz canım, millet bunları görmez, duymaz diye düşünenler de var. Fakat bu olay hepimizin aklımızı başımıza getirmeli. Bu vesile ile her mevzunun üzerinde ciddiyetle durmalıyız. Meclis Lideri dilek ederse, TBMM’de bir araştırma komitesi da kurulabilir. Fakat değerli olan şey, artık bu savların değerlendirilmesini bizim yargımızın yapmasıdır. Yargı evvelce bağımsızdı. 2010’dan bu yana ona bir de tarafsız sözünü ekledik. Artık bizim ulu yargımızın ne kadar bağımsız ne kadar tarafsız olduğunu göstermesi lazım. Göstermelidir.